Задачка

[Ры]

Итак, кого же нам бить?
Для этого надо понять кого будет лечить врач.
Для этого желательно понять кого он лечил прошлой ночью, тут 6 вариантов:
- кома, это стандартный вариант, но ком мертв.Отметаем.
При этом однако отмечаем, док типо умный и считал, что мафы при живом доке кома не тронут.
- самого себя. При вскрывшемся коме на такой ход пойдет только фиговый игрок, а нам утверждается что игроки адекватные. Маловероятно.
- второго игрока с судилища. Действительно шансов что на судилище оказались сразу два мафа немного, т.е. это будет наиболее чиж среди непроверенных - хорошая цель вместо кома. Весьма вероятно.
- потенциальную проверку. Т.е. док пытался угадать кого же по мнению мафии должен проверить ком. Вероятно, но просчитать чужую логику в этом варианте слишком сложно. Отметаем.
- Того, кто активнее всех валил мафа. Стандартный труп - сузить число чижей. См. далее.
- Того, кто активнее всех защищал мафа. Другой стандартный труп, если мафы били своего сами. Этот вариант как и прошлый очень вероятны. Но для того чтобы оперировать этими вариантами надо гораздо лучше знать и игроков и игровую ситуацию.

Итого исходя из имеющихся данных я бы предположил, что наиболее вероятный пациент первой ночи - второй игрок на судилище. Его бы и валил.

Кстати на счет не бить - тоже интересно можно сыграть))

[Skibi]

Я помню эту партию. Но раз уж доктор только раз лечиться может, то...
Бить надо того, кто больше всех похож на Страйда. Очевидно он доктор и есть.

[Dushik]

Ры wrote:

Для этого желательно понять кого он лечил прошлой ночью, тут 6 вариантов: - самого себя. При вскрывшемся коме на такой ход пойдет только фиговый игрок, а нам утверждается что игроки адекватные. Маловероятно.

Не согласен.
Наиболее вероятно.
Логика проста - раз он решил, что мафы бить проверенного чижа не будут, то они будут бить возможного доктора. И раз уж доктор рискует комом, то вряд ли он будет рисковать при этом собой, тем более, что если мафы начинают поиск врача, то вероятность этого гораздо выше, чем 1/сколько_там_чижей_осталось. То есть если мафы бьют не кома, то доктор наиболее уязвимая цель.

[Ры]

возражений масса, но они стерлись((
Оставлю только одно. Мафия не знает кто из трех оставшихся врач, по условию задачи нам не сказано, насколько он очевиден.
Таким образом вариант "бить врача" отпадает. Я ж специально спрашивал вскрылся врач или нет.

[Aquarius]

Ну, на самом деле, ворос же стоит не в том, убить или не убить врача. А кого убивать? Врачем может быть любой из троих... в том числе и проверка.
Мафы разрываются между тем кого бить ... прову или любого из непроверенных))
А попадут ли они своим убийством в дока - это уже вопрос удачи)

[Ры]

Aquarius wrote:

Мафы разрываются между тем кого бить ... прову или любого из непроверенных))

На самом деле все три перса отличаются.
1 - проверка, ни разу не была на голосовании
2 - непроверенный, по которому голосовали в первый день и выдвигали во второй
3 - непроверенный, которого выдвигали только во второй день.

Вот между этой троицей мафы и разрываются. И я повторюсь, считаю, что надо бить второго.

[R_O_K]

Я бы била проверку.

[qwerty]

Спасибо за рассуждения всем!

Попробую вкратце обрисовать свою точку зрения.

Итак, первая ночь, глаза открывает Доктор, и лечит... А действительно, поставим себя на место Доктора. Кого он может лечить? Конечно, Комиссара, скажете вы. И будете, с моей точки зрения, абсолютно правы! Но ведь существовала какая-то мысль, согласно которой Доктор решил не лечить Комиссара. Если мафия отгадает эту мысль, то она выиграет игру. И на самом деле угадать ее не так уж и сложно.

Для Доктора не могут быть все игроки быть равными с точки зрения их ценности в данной конкретной партии. Если бы все было так, то Доктор лечил бы Комиссара. А так как Доктор лечил кого-то другого, этот самый другой в его глазах сильно отличался от остальных игроков. Так как он не просто отличался, а заслуживал лечения, причем даже больше заслуживал лечения, чем Комиссар, то у Доктора были серьезнейшие основания ждать его смерти ночью.

Предположу, что только 2 потенциальных человека могли обратить на себя внимание Доктора в первую ночь, исходя из рассуждений выше.

1. Он сам. Действительно, практика очных игр показывает, что доктор часто лечит себя в первую ночь. Доктор ставит на то, что мафия не будет стрелять Комиссара. Но ей не выиграть, если оба ролевых будут в игре после ночи. Значит, альтернативное решение для мафии - убийство доктора. Только оно оставляет шансы мафии на победу, пусть и призрачные на мой взгляд. Итак, согласно данной версии Доктор играет на вариант, что мафия стреляет потенциального Доктора, и лечит сам себя. Особенно актуально это для случаев, когда Доктору есть основания предполагать, что он спалился чем-то как Доктор.

2. Самый обеленный игрок, если он есть. А он есть! Это третий человек, который попал на голосование. Вопрос - могли ли из трех человек на голосовании быть 2 мафа? Ответ - могли, но это крайне маловероятно. При трех мафах из 9 человек, редко даже 1 маф попадает на голосование в первый день, а уж чтобы 2 из трех - здесь надо сильно чем-то запалиться, чего в текущей партии не было. Значит, на голосовании был один маф, который и сел, комиссар, и ... честный житель! Вот он-то и может быть объектом для лечения Доктора в первую ночь.

Итак, окончательный ответ. Мафия бьет того, кого Доктор с самой большой вероятностью лечил в первую ночь. Это или сам Доктор, или игрок, который попал третьим на первое голосование. Если у Мафии есть какие-либо основания предполагать наличие роли Доктора у того или иного игрока с бОльшей вероятностью, есть смысл быть Доктора. Если же идей относительно Доктора нет никаких, мафия бьет третьего игрока на первом голосовании.

Добавлю, что в той реальной партии данные 2 варианта сошлись в один. То есть сам Доктор попал третьим на первое голосование, и соответственно первой ночью он лечил себя.

[Ры]

Вот и я говорю

[qwerty]

Приз за задачку получают Дюшик (за оперативность) и Ры (за полноту ответа и ход мыслей).

Гип-гип! :lol: