| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
Honlog
Joined: 14 May 2007
Posts: 206
|
 Posted: Fri Jul 23, 2010 7:08 pm Post subject: |
 |
|
|
Есть такое понятие, как величина разброса. Если величина отклонения (сумма всех кроме него делить на их число минус оно и всё по модулю а потом делить на него) (проще говоря то на сколько процентов оно отходит от среднего без него) выше некого коэффициэнта (обычно 0,95 - 0,9) то его отбрасывают. А потом просто усредните. |
|
| Back to top |
|
 |
Сан Саныч
Joined: 03 Sep 2008
Posts: 9152
Location: Мытищи
|
| Posted: Fri Jul 23, 2010 7:57 pm Post subject: |
|
|
| Honlog wrote: |
|
Есть такое понятие, как величина разброса. Если величина отклонения (сумма всех кроме него делить на их число минус оно и всё по модулю а потом делить на него) (проще говоря то на сколько процентов оно отходит от среднего без него) выше некого коэффициэнта (обычно 0,95 - 0,9) то его отбрасывают. А потом просто усредните. |
Не парься по величине разброса. Ты долго шёл в естественных комах. Но Городецкий вовремя кинул против тебя голос... А чижи (в том числе и ты) пошли в другую сторону....
Я больше скажу. Я всех знал, но проецировал на игру....
Моя тройка: Лагутенко-Мамонов_Роджер |
|
| Back to top |
|
|
MrStryde
Joined: 03 Oct 2006
Posts: 7577
|
| Posted: Sat Jul 24, 2010 4:58 am Post subject: |
|
|
| Агамемнон wrote: |
| MrStryde wrote: |
| R_O_K wrote: |
Да и вообще не припомню партию с оценкой "минус тыща".  |
Оценки бывали всякие - и "ноль", и "минус тыща", и "худшая игра всех времён и народов"...
| Dushik wrote: |
Партия-разочарование.
Игровая составляющая - 0
Атмосферная - 1
Лучший игрок - отсутствует
Худшие игроки - половина |
| shadow wrote: |
Как ведущая скажу - ХУДШАЯ ПАРТИЯ ЧИЖЕЙ ЗА ВСЮ ИСТОРИИ ЗДЕШНИХ ИГР,
Дю и Страйд - разочарование партии. |
| Skibi wrote: |
Атмосфера: 5
Игра: - Тыща |
| Н.Гостья wrote: |
Игра - 4
Атмосфера - Для меня так полный минус, после первого дня если и был отыгрыш то сильно натянутый, ведущий так совсем на атмосферу забил. |
|
По пункту 1.
0 - не оценка, к тому же края отбрасываем? Не понимаю почему Страйд не хочет видеть очевидного решения.
По пункту 2.
Вообще не оценка, а мнение. Не видел там цифр. Или Страйд посчитал?
По пункту 3.
Вообще не понимаю претензий. Тыща не принимается, поскольку шкала у нас 1-10. Или не так?
По пункту 4.
По игре - 4, по атмосфере нет оценки. Что не так? |
Нет. В случаях 1), 3) и 4) я эти ситуации считал за 1. В случае 2) просто мнение, да.
Я-то знаю, как это считать, это был вопрос Рок: как предлагает она? На тему "к тому же края отбрасываем" - она-то отбрасывать не хочет.
| Quote: |
Резюме: Страйд нас понял, согласился, но по инерции упирается... Дюшика ждёт - не иначе  |
Вы все разное хотите, как можно с вами согласиться или не согласиться? |
|
| Back to top |
|
|
MrStryde
Joined: 03 Oct 2006
Posts: 7577
|
| Posted: Sat Jul 24, 2010 5:00 am Post subject: |
|
|
| Агамемнон wrote: |
В общем дело такое. Я не математик, но систему подсчета вижу такой.
1 Сбор оценок
2. Отброс крайних значений.
3. Подсчёт среднего балла.
4. Выставление оценки (десятые округляются в большую сторону) |
Лично мне этот вариант вполне нравится, но принимать будем то, что одобрит большинство.
Last edited by MrStryde on Sat Jul 24, 2010 5:01 am; edited 1 time in total |
|
| Back to top |
|
|
MrStryde
Joined: 03 Oct 2006
Posts: 7577
|
| Posted: Sat Jul 24, 2010 5:01 am Post subject: |
|
|
| Агамемнон wrote: |
| Honlog wrote: |
|
Есть такое понятие, как величина разброса. Если величина отклонения (сумма всех кроме него делить на их число минус оно и всё по модулю а потом делить на него) (проще говоря то на сколько процентов оно отходит от среднего без него) выше некого коэффициэнта (обычно 0,95 - 0,9) то его отбрасывают. А потом просто усредните. |
Не парься по величине разброса. Ты долго шёл в естественных комах. Но Городецкий вовремя кинул против тебя голос... А чижи (в том числе и ты) пошли в другую сторону....
Я больше скажу. Я всех знал, но проецировал на игру....
Моя тройка: Лагутенко-Мамонов_Роджер |
А как это связано с системой оценок? Ты тему не перепутал? |
|
| Back to top |
|
|
Сан Саныч
Joined: 03 Sep 2008
Posts: 9152
Location: Мытищи
|
| Posted: Sat Jul 24, 2010 6:31 am Post subject: |
|
|
| MrStryde wrote: |
| Агамемнон wrote: |
| Honlog wrote: |
|
Есть такое понятие, как величина разброса. Если величина отклонения (сумма всех кроме него делить на их число минус оно и всё по модулю а потом делить на него) (проще говоря то на сколько процентов оно отходит от среднего без него) выше некого коэффициэнта (обычно 0,95 - 0,9) то его отбрасывают. А потом просто усредните. |
Не парься по величине разброса. Ты долго шёл в естественных комах. Но Городецкий вовремя кинул против тебя голос... А чижи (в том числе и ты) пошли в другую сторону....
Я больше скажу. Я всех знал, но проецировал на игру....
Моя тройка: Лагутенко-Мамонов_Роджер |
А как это связано с системой оценок? Ты тему не перепутал? |
Согласен. Сложно получилось. Я-то понимаю о чём писал, но... в общем не обращайте внимания. |
|
| Back to top |
|
|
MrStryde
Joined: 03 Oct 2006
Posts: 7577
|
| Posted: Sat Jul 24, 2010 12:18 pm Post subject: |
|
|
|
Хонлогу: предложение как предложение, но ведь опять до потери пульса будем шуметь, каким именно должен быть порог (90%? 95%? 92.34567%?) и почему. |
|
| Back to top |
|
|
Skibi
Joined: 29 Mar 2007
Posts: 2153
Location: Ленинград
|
| Posted: Sat Jul 24, 2010 3:03 pm Post subject: |
|
|
| MrStryde wrote: |
| Агамемнон wrote: |
В общем дело такое. Я не математик, но систему подсчета вижу такой.
1 Сбор оценок
2. Отброс крайних значений.
3. Подсчёт среднего балла.
4. Выставление оценки (десятые округляются в большую сторону) |
Лично мне этот вариант вполне нравится, но принимать будем то, что одобрит большинство. |
Я против отброса крайних значений. |
|
| Back to top |
|
|
Honlog
Joined: 14 May 2007
Posts: 206
|
| Posted: Sat Jul 24, 2010 3:58 pm Post subject: |
|
|
| MrStryde wrote: |
|
Хонлогу: предложение как предложение, но ведь опять до потери пульса будем шуметь, каким именно должен быть порог (90%? 95%? 92.34567%?) и почему. |
Есть таблицы, в них написаны коэфициенты согласно числу чисел. |
|
| Back to top |
|
|
Сан Саныч
Joined: 03 Sep 2008
Posts: 9152
Location: Мытищи
|
| Posted: Sun Jul 25, 2010 11:24 pm Post subject: |
|
|
| Skibi wrote: |
| MrStryde wrote: |
| Агамемнон wrote: |
В общем дело такое. Я не математик, но систему подсчета вижу такой.
1 Сбор оценок
2. Отброс крайних значений.
3. Подсчёт среднего балла.
4. Выставление оценки (десятые округляются в большую сторону) |
Лично мне этот вариант вполне нравится, но принимать будем то, что одобрит большинство. |
Я против отброса крайних значений. |
Иди убейся обо что-нибудь. |
|
| Back to top |
|
|
Skibi
Joined: 29 Mar 2007
Posts: 2153
Location: Ленинград
|
| Posted: Mon Jul 26, 2010 3:35 pm Post subject: |
|
|
| Агамемнон wrote: |
| Skibi wrote: |
| MrStryde wrote: |
| Агамемнон wrote: |
В общем дело такое. Я не математик, но систему подсчета вижу такой.
1 Сбор оценок
2. Отброс крайних значений.
3. Подсчёт среднего балла.
4. Выставление оценки (десятые округляются в большую сторону) |
Лично мне этот вариант вполне нравится, но принимать будем то, что одобрит большинство. |
Я против отброса крайних значений. |
Иди убейся обо что-нибудь. |
Почему это? Я могу развернуто объяснить почему именно против. Иди убейся сам. |
|
| Back to top |
|
|
Auf Achse
Joined: 31 May 2010
Posts: 18
Location: London
|
| Posted: Tue Jul 27, 2010 12:05 am Post subject: |
|
|
ну настроение поднято))) спасибо))
_________________
with best wishes |
|
| Back to top |
|
|
mapbuh
Joined: 22 Jul 2009
Posts: 430
|
| Posted: Tue Jul 27, 2010 2:48 pm Post subject: |
|
|
| Honlog wrote: |
|
Есть такое понятие, как величина разброса. Если величина отклонения (сумма всех кроме него делить на их число минус оно и всё по модулю а потом делить на него) (проще говоря то на сколько процентов оно отходит от среднего без него) выше некого коэффициэнта (обычно 0,95 - 0,9) то его отбрасывают. А потом просто усредните. |
| Honlog wrote: |
| MrStryde wrote: |
|
Хонлогу: предложение как предложение, но ведь опять до потери пульса будем шуметь, каким именно должен быть порог (90%? 95%? 92.34567%?) и почему. |
Есть таблицы, в них написаны коэфициенты согласно числу чисел. |
Критерий Смирнова-Граббса. Как у больших, значит, хотим. Согласно ГОСТу Р ИСО 5725-2-2002.
Обсчитав партии 30-56 по этому критерию, получаю, что с вероятностью 95% минимум является выбросом и должен быть удален ТОЛЬКО в партиях
34 (атмосфера) (1,8,8,9,10) и
56 (атмосфера) (1,6,8,8,8,9,9,10,10).
Все остальные минимумы при этом уровне доверия критерий засчитывает за законные оценки.
Если взять уровень доверия в 90%, то появляются выбросы в партиях
40 (атмосфера) (3,7,7,7,7) и
48 (игра) (2,5,5,6,6,7,7,7,8).
Отсюда видно, что самого грубого из стандартных, промышленных, уровней доверия - 90% - не хватает на то, чтобы честно выкинуть низкую оценку из таких партий, как, например, 41 (игра) (1,5,6,6,7,8) или 47 (игра) (2,5,5,6,6,7,7,9). А ее удаление здесь очень напрашивается.
Значения статистики Граббса для максимума во всех партиях ОЧЕНЬ далеки от критических, т.е. честно выкинуть высокую оценку шанса нет.
Можно дальше понизить уровень доверия - до какого-нибудь среднепотолочного 75% - и повыкидывать что-нибудь еще. А можно, убедившись в том, что много возни не приводит к заметному улучшению результата, отказаться от возни вообще и тупо отбрасывать два крайних значения. |
|
| Back to top |
|
|
Сан Саныч
Joined: 03 Sep 2008
Posts: 9152
Location: Мытищи
|
| Posted: Wed Jul 28, 2010 1:39 pm Post subject: |
|
|
| Skibi wrote: |
Почему это? Я могу развернуто объяснить почему именно против. Иди убейся сам. |
Объясни. Уверен, что не сможешь.
А я не пойду убиваться) Насколько понял, ты тоже... Так что - объясняй. |
|
| Back to top |
|
|
Сан Саныч
Joined: 03 Sep 2008
Posts: 9152
Location: Мытищи
|
| Posted: Wed Jul 28, 2010 1:41 pm Post subject: |
|
|
| mapbuh wrote: |
много букв.........А можно, убедившись в том, что много возни не приводит к заметному улучшению результата, отказаться от возни вообще и тупо отбрасывать два крайних значения. |
Так и я о чём... Об том же, но... Ждём опровержение Скиби и доказательства, что все оценки надо оставлять. |
|
| Back to top |
|
|
|
