View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Mirdaf
Joined: 26 Jan 2010 Posts: 1124
|
Posted: Wed Jul 28, 2010 2:29 pm Post subject: |
|
|
Агамемнон wrote: |
mapbuh wrote: |
много букв.........А можно, убедившись в том, что много возни не приводит к заметному улучшению результата, отказаться от возни вообще и тупо отбрасывать два крайних значения. |
Так и я о чём... Об том же, но... Ждём опровержение Скиби и доказательства, что все оценки надо оставлять. |
А можно я?
Давайте откидывать не самые крайние, а стоящие особняком крайние. Марвин грила где-то, что можно отбрасывать только те, которые выходят за плюс-минус сколько-то сигм)
Мне просто обидно будет, что мою четверку выбросят |
|
Back to top |
|
|
Auf Achse
Joined: 31 May 2010 Posts: 18 Location: London
|
Posted: Wed Jul 28, 2010 7:14 pm Post subject: |
|
|
как хорошо что я гуманитарий) _________________ with best wishes |
|
Back to top |
|
|
Сан Саныч
Joined: 03 Sep 2008 Posts: 9152 Location: Мытищи
|
Posted: Wed Jul 28, 2010 9:03 pm Post subject: |
|
|
Rampage wrote: |
как хорошо что я гуманитарий) |
Ты заблуждаешься. Или в том что ты - гуманитарий, или в том, что это хорошо... |
|
Back to top |
|
|
mapbuh
Joined: 22 Jul 2009 Posts: 430
|
Posted: Wed Jul 28, 2010 11:22 pm Post subject: |
|
|
Mirdaf wrote: |
Агамемнон wrote: |
mapbuh wrote: |
можно, убедившись в том, что много возни не приводит к заметному улучшению результата, отказаться от возни вообще и тупо отбрасывать два крайних значения. |
Так и я о чём... Об том же, но... Ждём опровержение Скиби и доказательства, что все оценки надо оставлять. |
Давайте откидывать не самые крайние, а стоящие особняком крайние. Марвин грила где-то, что можно отбрасывать только те, которые выходят за плюс-минус сколько-то сигм) |
Ну так я парой каментов выше и выяснила, чему должно быть равно это сколько-то. С пинка Хонлога, предложившего усекать наборы оценок не на глазок, а по общепринятой процедуре. При которой критическое значение зависит от объема выборки.
Свои слова о возне беру назад - возня была одноразовая, дальше таблица сама считать будет.
Кстати, если мы примем критерий С-Г, то сможем наблюдать забавный эффект на стыке психологии и статистики. Допустим, А выставил "минус тыщу" (учитывается как 1), а Б этим возмущен и хочет влияние единицы компенсировать. При неотбросе крайних значений ему придется ставить неадекватно высокую оценку. А при отбросе по критерию С-Г - наоборот, адекватную, то есть близкую к среднему по остальным оценщикам. Потому что дисперсия в знаменателе. То есть оценка-вопль одного должна побудить остальных не вопить в ответ, а постараться попасть в истинную ценность партии. Или хотя бы в мнение большинства. (*)
Кстати-2, существуют критерии граббсовского типа, предназначенные для отбрасывания 2-3 подозрительно выделяющихся результатов. Это значит, что "минус-тысячники" даже стайкой не обязательно смогут перетянуть одеяло на себя. Ну, а если их окажется больше 3... значит, партия, наверное, этого заслужила.
(*) Вот примеры, чтобы не голословить. Возьмем уровень доверия в 90% и посмотрим, в каких партиях достаточно снизить всего одну максимальную оценку всего на один балл, чтобы подозрительный минимум улетел.
32 (игра) (3,5,5,6,6,6,7,7,8)
41 (игра) (1,5,6,6,7,8)
47 (игра) (2,5,5,6,6,7,7,9)
Mirdaf wrote: |
Мне просто обидно будет, что мою четверку выбросят :D |
Она при таком способе коррекции никуда не девается. |
|
Back to top |
|
|
Auf Achse
Joined: 31 May 2010 Posts: 18 Location: London
|
Posted: Thu Jul 29, 2010 2:11 pm Post subject: |
|
|
Агамемнон wrote: |
Rampage wrote: |
как хорошо что я гуманитарий) |
Ты заблуждаешься. Или в том что ты - гуманитарий, или в том, что это хорошо... |
_________________ with best wishes |
|
Back to top |
|
|
MrStryde
Joined: 03 Oct 2006 Posts: 7577
|
Posted: Fri Aug 06, 2010 11:16 am Post subject: |
|
|
mapbuh wrote: |
(*) Вот примеры, чтобы не голословить. Возьмем уровень доверия в 90% и посмотрим, в каких партиях достаточно снизить всего одну максимальную оценку всего на один балл, чтобы подозрительный минимум улетел.
32 (игра) (3,5,5,6,6,6,7,7,
41 (игра) (1,5,6,6,7,
47 (игра) (2,5,5,6,6,7,7,9) |
И? Где подсчёты-то? Ты уж выложи, что (и как) получается при каких занижениях, иначе непонятно. |
|
Back to top |
|
|
mapbuh
Joined: 22 Jul 2009 Posts: 430
|
Posted: Fri Aug 06, 2010 3:09 pm Post subject: |
|
|
MrStryde wrote: |
И? Где подсчёты-то? Ты уж выложи, что (и как) получается при каких занижениях, иначе непонятно. |
Таблицу послала на почту, проверяй сам.
Если Gmin=(AVE-MIN)/STDEV, то:
Gmin(3,5,5,6,6,6,7,7,8) = 1.99 < Gкрит(90%,9) = 2.1
Gmin(3,5,5,6,6,6,7,7,7) = 2.13 > 2.1
Gmin(1,5,6,6,7,8) = 1.85 < Gкрит(90%,6) = 1.89
Gmin(1,5,6,6,7,7) = 1.93 > 1.89
Gmin(2,5,5,6,6,7,7,9) = 1.91 < Gкрит(90%,8) = 2.04
Gmin(2,5,5,6,6,7,7,8) = 2.05 > 2.04 |
|
Back to top |
|
|
|