View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
xandr
Joined: 03 Sep 2008 Posts: 977
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 10:53 pm Post subject: |
|
|
Андрей, а это банальная школьная задача?
Или какая - нибудь там для особо одаренных со звездочкой и хитрым значком? |
|
Back to top |
|
|
Aquarius
Joined: 14 Jun 2008 Posts: 982
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 10:54 pm Post subject: |
|
|
Ры wrote: |
xandr wrote: |
Ты не врубаешься
Нету никаких бесконечных очередей.
Если они даже едят по очереди типа Знайка/Незнайка/Знайка/Незнайка, то это равносильно тому что сперва ел один Знайка, а трое друзей ели другой(воображаемый) торт из моего примера, а потом ел Незнайка.
А не так, что Незнайка поел, друзья съели полторта.
Время Знайки.
Потом Незнайка еще поел, а друзья съели еще полторта. |
Отнюдь не равносильно. Если сеансов было например 4, то одновременно съедено еще 2 торта, а если сеансов было например 12, то параллельно "ушло" еще 6 тортов. В первом случае ответ - 3 раза, во втором - 7 раз. |
Диатез обеспечен совершенно точно) |
|
Back to top |
|
|
Dushik
Joined: 11 Oct 2005 Posts: 6829 Location: Мытищи
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 10:54 pm Post subject: |
|
|
xandr wrote: |
Андрей, а это банальная школьная задача?
Или какая - нибудь там для особо одаренных со звездочкой и хитрым значком? |
Я вас обманул - это олимпиадная задача. Но для 3-4 классов |
|
Back to top |
|
|
Aquarius
Joined: 14 Jun 2008 Posts: 982
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 10:58 pm Post subject: |
|
|
Михаил Жванецкий.
Два яблока
В Одессе отец зажал сына в углу.
- У тебя два яблока. Я одно выбросил. Сколько у тебя осталось?
Тихое скуление.
- У тебя было два яблока. Я одно порезал на куски. Сколько у тебя осталось?
Скулеж, тычки, прижатие к стене.
- У тебя было два яблока. Я одно сожрал. Я! Я сожрал. Сколько у тебя осталось?!
Плач, рев, удары.
- Ты держал в своих грязных руках два немытых яблока. Я вырвал у тебя одно и сожрал. Сколько у тебя осталось?
Крик, плач.
- Папа! Не надо!
- Нет надо! У тебя было два яблока. Я у тебя вырвал и растоптал одно. Одно из двух я растоптал ногами. Сколько у тебя осталось?!!
Дрожание, вой, крики, визг мамы.
- Оставь ребенка.
- Он идиот. Я меняю условие. У тебя было два яблока. Одно сожрал ты! Ты сам сожрал одно! Сколько яблок, идиот, у тебя осталось, болван?
- А-а-а!! Не бей, папа!!
- Никакаго зоопарка. Никаких гостей. У тебя никогда не будет дня рождения. Весь праздник я проведу с этим идиотом… У тебя было два яблока. Зина, у нас есть яблоки? А что? Давай морковки… У тебя было две морковки, сукин ты сын. Я отнял… Дай! Дай! Идиот. Это арифметика. Я отнял у тебя одну и сожрал… Вот… Хря-хря… На, смотри…
- Гриша, она немытая.
- Ничего. Пусть он видит. Я сожрал с землей одну морковку. Сколько у тебя осталось?
- Яблок?
- Морковок!!!
Всхлипывание.
- Посмотри. Сколько грязных морковок осталось в твоих грязных руках?
- Одна-а-а-а-а…
- Правильно, сынок… А теперь возвращаемся к яблокам.
- А-а-а-а! Папа, не надо!
- Гриша, не надо.
- Не реветь! Отвечать! У тебя было два яблока.
- Гриша, умоляю!
- Надо! Этот идиот с морковками ответил правильно, значит, есть надежда. Я развиваю у него абстрактное мышление. У тебя было два яблока.
Дикий рев. А-а-а! Не надо!
- Гриша, не надо.
- Или он не будет идиотом, или он не вырастет вообще. У тебя было два яблока.
А-а-а! Ревут все.
- Тишина! Весь дом молчит. Не подсказывать. Я, твой папа, отнял у тебя…
А-а-а! Все ревут.
… одно яблоко из двух (перекрикивая рев). Я, твой отец, подкрался и из твоих двух яблок отнял у тебя одно… (Рев стал таким, что в стены застучали, <Что там у вас?>) Ну, хорошо… Ты мне сам дал одно… Сколько у тебя осталось?
- (Тихий шепот): Одно.
- Значит, теперь у меня сколько яблок?
- Одно.
- У тебя сколько яблок?
- Одно.
- Давай их съедим?
- Давай…
- Но яблок нет! Жрать нечего! Это и есть абстрактное мышление! |
|
Back to top |
|
|
Skibi
Joined: 29 Mar 2007 Posts: 2153 Location: Ленинград
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 11:02 pm Post subject: |
|
|
Dushik wrote: |
Skibi wrote: |
Я пытался рисовать - вот зная ответ конечно можно показать как ксандр и сделал.
Я просто систему составил:
t1v1+t2v2+t3v3+t4v4=1
t1(v2+v3+v4)=1/2
t2(v1+v3+v4)=1/2
t3(v1+v2+v4)=1/2
t4(v1+v2+v3)=1/2
T(v1+v2+v3+v4)=1
сложив первые пять получил:
(v1+v2+v3+v4)(t1+t2+t3+t4)=3
T(v1+v2+v3+v4)=1
Вот собсна и все. |
Вся трудность заключалась в том, что бы додуматься прибавить первое уравнение к четырем следующем |
Никаких трудностей - там как раз этих чтук и не хватает. |
|
Back to top |
|
|
Dushik
Joined: 11 Oct 2005 Posts: 6829 Location: Мытищи
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 11:03 pm Post subject: |
|
|
Skibi wrote: |
Dushik wrote: |
Skibi wrote: |
Я пытался рисовать - вот зная ответ конечно можно показать как ксандр и сделал.
Я просто систему составил:
t1v1+t2v2+t3v3+t4v4=1
t1(v2+v3+v4)=1/2
t2(v1+v3+v4)=1/2
t3(v1+v2+v4)=1/2
t4(v1+v2+v3)=1/2
T(v1+v2+v3+v4)=1
сложив первые пять получил:
(v1+v2+v3+v4)(t1+t2+t3+t4)=3
T(v1+v2+v3+v4)=1
Вот собсна и все. |
Вся трудность заключалась в том, что бы додуматься прибавить первое уравнение к четырем следующем |
Никаких трудностей - там как раз этих чтук и не хватает. |
Я не догадался. Пришлось плюнуть на математику и начать думать рисунками Ох хи клевый у меня шпунтик получился |
|
Back to top |
|
|
Skibi
Joined: 29 Mar 2007 Posts: 2153 Location: Ленинград
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 11:12 pm Post subject: |
|
|
Покажь! |
|
Back to top |
|
|
xandr
Joined: 03 Sep 2008 Posts: 977
|
|
Back to top |
|
|
Skibi
Joined: 29 Mar 2007 Posts: 2153 Location: Ленинград
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 11:15 pm Post subject: |
|
|
Quote: |
Гаспада, а как же наличие того факта, что когда торт едят все сразу, каждый хотит съесть побольше? Чем больше народу ест торт, тем быстрее они его слопают.
|
Убило! |
|
Back to top |
|
|
Ры
Joined: 15 Jun 2006 Posts: 107
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 11:19 pm Post subject: |
|
|
Skibi wrote: |
Я пытался рисовать - вот зная ответ конечно можно показать как ксандр и сделал.
Я просто систему составил:
t1v1+t2v2+t3v3+t4v4=1
t1(v2+v3+v4)=1/2
t2(v1+v3+v4)=1/2
t3(v1+v2+v4)=1/2
t4(v1+v2+v3)=1/2
T(v1+v2+v3+v4)=1
сложив первые пять получил:
(v1+v2+v3+v4)(t1+t2+t3+t4)=3
T(v1+v2+v3+v4)=1
Вот собсна и все. |
Опять допущение, что они съедают торт за 4 подхода. Если сделать это допущение, то все верно. Но это явно сильное допущение. |
|
Back to top |
|
|
xandr
Joined: 03 Sep 2008 Posts: 977
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 11:19 pm Post subject: |
|
|
Quote: |
кстати, скорость поедания торта не может быть постоянной, т.е. нужно взять первую производную по скорости, т.е. ускорение. |
|
|
Back to top |
|
|
xandr
Joined: 03 Sep 2008 Posts: 977
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 11:21 pm Post subject: |
|
|
Ры
Quote: |
Каждый из них ел столько времени, сколько понадобилось бы трем другим едокам, что бы "работая" вместе, съесть половину торта. |
То есть Незнайка всего ел столько времени и т.д.
Ты сам не хочешь условие нормально воспринимать.
Нету тут допущений. Всё чОтко. |
|
Back to top |
|
|
Skibi
Joined: 29 Mar 2007 Posts: 2153 Location: Ленинград
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 11:28 pm Post subject: |
|
|
Ры wrote: |
Skibi wrote: |
Я пытался рисовать - вот зная ответ конечно можно показать как ксандр и сделал.
Я просто систему составил:
t1v1+t2v2+t3v3+t4v4=1
t1(v2+v3+v4)=1/2
t2(v1+v3+v4)=1/2
t3(v1+v2+v4)=1/2
t4(v1+v2+v3)=1/2
T(v1+v2+v3+v4)=1
сложив первые пять получил:
(v1+v2+v3+v4)(t1+t2+t3+t4)=3
T(v1+v2+v3+v4)=1
Вот собсна и все. |
Опять допущение, что они съедают торт за 4 подхода. Если сделать это допущение, то все верно. Но это явно сильное допущение. |
Где это за четыре? Как раз одновременно. И за раз.
T(v1+v2+v3+v4)=1 - вот.
А вот поочередно:
t1v1+t2v2+t3v3+t4v4=1 |
|
Back to top |
|
|
Dushik
Joined: 11 Oct 2005 Posts: 6829 Location: Мытищи
|
Posted: Sun Nov 07, 2010 11:34 pm Post subject: |
|
|
Вау. Оказывается я не первый с этой задачей |
|
Back to top |
|
|
Hayken
Joined: 21 Sep 2009 Posts: 1127
|
Posted: Mon Nov 08, 2010 12:06 am Post subject: |
|
|
а, маму вашу, я условие не понял. три персоны... я думал это винни, пяточек и иааааа |
|
Back to top |
|
|
|