View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
nemarat
Joined: 23 Dec 2008 Posts: 421
|
Posted: Sun Mar 01, 2009 1:49 pm Post subject: |
|
|
MrStryde wrote: |
nemarat wrote: |
Для программы ничем, но при 4-4-2 останутся двое и могут поделить голоса, а 4-4-1 останется двое и кто-то из них сядет |
Почему сядет? Переголосовка же с нуля. |
Разве с нуля? Во второй тур перейдут двое, на них 9 голосов поровну не поделить. _________________ Написать че-то надо? |
|
Back to top |
|
|
MrStryde
Joined: 03 Oct 2006 Posts: 7577
|
Posted: Mon Mar 02, 2009 2:47 pm Post subject: |
|
|
Почему 9-то? Который за никого, тоже будет заново голосовать. |
|
Back to top |
|
|
MrStryde
Joined: 03 Oct 2006 Posts: 7577
|
Posted: Mon Mar 02, 2009 2:52 pm Post subject: |
|
|
Хант wrote: |
Имеющиеся правила и баланс оптимальны. |
И курс партии единственно верный.
Quote: |
Со временем все будет хорошо. |
И все мёртвые воскреснут, и придёт царствие небесное. |
|
Back to top |
|
|
shadow
Joined: 03 Feb 2006 Posts: 1253 Location: Киев
|
Posted: Mon Mar 02, 2009 3:11 pm Post subject: |
|
|
Сократить только первый день путем сокращения голосования, то есть если выходит 2 или 5 ровно - то никого не сажаем. Это логично.
Добавлять 11 игрока - не вижу смысла. А уж сержанта - тем более.
Дело, правда, в самих игроках.
При 11 игроках честные получают 1 доп. ход. Сереж, и знаешь, как будут проходить игры?
"Чижы, у нас есть право на ошибку, аж два, так давайте сегодня этого посадим на всякий случай, а думать все равно потом будем, когда решающий день будет".
А еще доп день затянет таки игру и уберет динамику.
Классика мне нравится такой. И за чижей мне интересно играть десятку.
Доп формат 10+ можно создавать при желании группы игроков провести такую партию. |
|
Back to top |
|
|
MrStryde
Joined: 03 Oct 2006 Posts: 7577
|
Posted: Mon Mar 02, 2009 3:20 pm Post subject: |
|
|
Такой ещё гибрид.
Идея насчёт увеличения игроков до 11 практически уберёт возможность совместного выноса (т.к. при стандартных маф-убийствах и посадках каждый день будет нечётное число игроков - либо же чижам придётся нарочно никого не сажать).
НО! Это если играть по старым правилам голосования.
Кандидат "Никого" снизит вероятность посадить в 1 день и его информативность.
НО! Это если играть по балансу, где нельзя разбрасываться посадками.
А если так: 11 игроков, но голосование с кандидатом "Никого"?
Тогда у честных есть право не на одну, а на две ошибки.
Плюс номер один. (от увеличения)
Посадить в 1 день вовсе не так фатально. Есть игроки, которые уже в 1 день убеждены, что кучу народу изобличили. Если посадка не будет фатальной, то они будут реально продавливать посадку. И разделение на "лагеря" получится равномерным. И мафии можно смело примыкать к обоим.
Плюс номер два. (от увеличения)
Можно позволить себе избавляться от спящих.
Плюс номер три. (от Никого)
С голосом "Никого" одновременно упрощается процедура "мирного урегулирования" и повышается техническая вероятность посадки.
Это кажется парадоксом, но это так. Дело в том, что если все на словах за мир, то теперь его добиться проще простого. Если же есть реальные кандидаты на посадку, то посадить их проще. Иными словами, минимизируются отмазы на случайность и недодум.
Пример.
11 игроков. Первый вариант - старая схема голосования, второй - с голосом "Никого".
1) Вася - 4 голоса, Петя - 3 голоса, Маша - 2 голоса, Катя - 1 голос (слили), голосует последний.
Тут сядет или Вася, или кто-то из Васи с Петей, или даже оба, или никто.
2) Вася - 4 голоса, Петя - 3 голоса, Маша - 2 голоса, Никого - 1 голос, голосует последний.
Тут уже точно сядет или Вася, или кто-то из Васи с Петей, или даже оба. Но точно кто-то сядет! Т.к. у Никого уже нет шансов выйти во 2 тур.
Таким образом, техническая возможность (согласно правилам) посадить становится выше.
В то же время идеологическая (согласно договорённостям) возможность сделать мир (и тоже согласно правилам!) становится проще. Вместо навороченных планов равнений, где любой чих сносит всю башню, каждый в подтверждение своих добрых намерений просто голосует по Никому.
И это получается одновременно!
Минус.
Честные получают дополнительные бонусы. Но учитывая, что я уверен, что сейчас баланс перекошен в сторону мафии, ещё вопрос, минус ли это.
И второе - сумеют ли они ими воспользоваться, учитывая, что среднестатистические честные как те лебедь, рак и щука.
И третье - искать мафию тоже приходится в более широком пространстве. |
|
Back to top |
|
|
MrStryde
Joined: 03 Oct 2006 Posts: 7577
|
Posted: Mon Mar 02, 2009 3:21 pm Post subject: |
|
|
Есть ещё некоторое возможное развитие.
Можно ввести следующее правило: если в списке текущих голосовантов (то есть выдвинутых либо прошедших в данный тур; Никого считается выдвинутым по умолчанию, а проходит дальше или нет - это уже от голосов зависит) есть Никого, то по истечении срока (1-2 суток) все непроголосовавшие ходят на него. Если нет, то тут уж ничего не поделаешь, придётся, как и прежде, до бесконечности.
Плюс: никто не сможет тянуть кота за хвост. А 1-2 заснувших, скорее всего, не повлияют на картину мира (ну а если их больше, то партия не лечится). Минус: вернёмся к борьбе за кнопку на последних секундах и мафштурмам, когда весь день ни одного голоса, а в последние 5 минут - шквал.
Last edited by MrStryde on Mon Mar 02, 2009 3:26 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
MrStryde
Joined: 03 Oct 2006 Posts: 7577
|
Posted: Mon Mar 02, 2009 3:23 pm Post subject: |
|
|
shadow wrote: |
Сереж, и знаешь, как будут проходить игры?
"Чижы, у нас есть право на ошибку, аж два, так давайте сегодня этого посадим на всякий случай, а думать все равно потом будем, когда решающий день будет". |
Если речь идёт о мутных и спящих, то что в этом плохого, окромя хорошего??
Quote: |
Классика мне нравится такой. И за чижей мне интересно играть десятку |
Мне интересно, когда есть какой-то шанс победить.
(И какой-то шанс проиграть не по собственной дурости, а по раскладу).
Quote: |
Доп формат 10+ можно создавать при желании группы игроков провести такую партию. |
Никто и не говорит об уничтожении существующего формата. |
|
Back to top |
|
|
xandr
Joined: 03 Sep 2008 Posts: 977
|
Posted: Tue Mar 03, 2009 1:30 pm Post subject: |
|
|
shadow wrote: |
Сократить только первый день путем сокращения голосования, то есть если выходит 2 или 5 ровно - то никого не сажаем. Это логично.
Добавлять 11 игрока - не вижу смысла. А уж сержанта - тем более.
Дело, правда, в самих игроках.
При 11 игроках честные получают 1 доп. ход. Сереж, и знаешь, как будут проходить игры?
"Чижы, у нас есть право на ошибку, аж два, так давайте сегодня этого посадим на всякий случай, а думать все равно потом будем, когда решающий день будет".
А еще доп день затянет таки игру и уберет динамику.
Классика мне нравится такой. И за чижей мне интересно играть десятку.
Доп формат 10+ можно создавать при желании группы игроков провести такую партию. |
1. При 11 игроках дополнительного дня не будет!!!
Как и сейчас в партии будет максимум 5 дней и 4 ночи. |
|
Back to top |
|
|
MrStryde
Joined: 03 Oct 2006 Posts: 7577
|
Posted: Tue Mar 03, 2009 3:33 pm Post subject: |
|
|
Ксандр, речь идёт о дополнительном безопасном дне. |
|
Back to top |
|
|
|