Партия № Х. Сокровища Гудвина. Перезагрузка.

Скай · Posted: Sat Feb 25, 2012 6:09 am Post subject:

Quote:

все игроки знакомятся, но при этом никто не получил еще своей роли. -

Тогда сразу с первого дня начало. Без знакомств.

Скай · Posted: Sat Feb 25, 2012 6:13 am Post subject:

Скай wrote:

Если комиссар убит в ночь проверки – то в это раз ответ на проверку он не получит. - лишнее

Не лишнее. Мы добрые люди. Зачем сидеть с мафской проверкой на руках и не иметь возможности ничео сказать?

Это принципиально другая игра. Она не проще. Она тактически другая. Для сложности, если есть необходимость усложнить, можно добавть мафии выстрел по специальным ролевикам - доктору и комиссару. При условии, что они его угадают. Таким образом, у мафии есть возможность в одну ночь нанести два удара, а город лишается возможности вскрытия доктора или комиссара без вероятности их потерять. Принцип звучит так - если ты всркылся - ты труп. Основную жертву мафии при этом никто не отменял. Сама собой будет. Это дополнительное убийство +инструмент против вскрытий. Либо надо очень талантливо и мудро блефовать остальным. Но это - искусство.

Кроме того, в темном варианте городу в помощ многоуровневое голосование - здесь один этап. Если еще усложнять - можно лишить возможности сделать ничью (Ввести палача).

Если говорить о числе игроков больше 12 - то тут уже без маньяка никак Smile

.

Скай · Posted: Sat Feb 25, 2012 6:26 am Post subject:

Quote:

Обсчет ночных ходов совершается в порядке Доктор – Комиссар – Мафия. - это обязательно?

Желательно крайне.

Если говорить об одновременно обсчете - то принципиально разницы нет. Смысл был в том, чтобы ход доктора обсчитывался до убийства. И комиссар не получал проверку, если убит. Если это технически так и происходит - тога нет смысла в порядке обсчета.

Кстати, я думала, что технически так и есть - все ходы пройдут, не имеет смысла вводить порядок обсчета. Единственное что - зачем комиссару последняя проверка? Что он с ней будет делать?

Dushik · Joined: 11 Oct 2005 Posts: 7051 Location: Мытищи

Скай wrote:

Если комиссар убит в ночь проверки – то в это раз ответ на проверку он не получит. - лишнее

Не лишнее. Мы добрые люди. Зачем сидеть с мафской проверкой на руках и не иметь возможности ничео сказать?

Лишнее всвязи с тем, что это не имеет отношение к правилам - последнего слова нет - этим все сказано.

Dushik · Joined: 11 Oct 2005 Posts: 7051 Location: Мытищи

Скай wrote:

Quote:

все игроки знакомятся, но при этом никто не получил еще своей роли. -

Тогда сразу с первого дня начало. Без знакомств.

Знакомства - суть представление. И длится до тех пор, пока все отпишутся. Считать это днем нет смысла, так как он может длиться 10 минут.

Скай · Posted: Sat Feb 25, 2012 1:40 pm Post subject:

В принципе - да. Тогда это все лишнее.

Еще замечания, дополнения?

xandr · Joined: 03 Sep 2008 Posts: 977

Скай wrote:

можно добавть мафии выстрел по специальным ролевикам - доктору и комиссару. При условии, что они его угадают. Таким образом, у мафии есть возможность в одну ночь нанести два удара, а город лишается возможности вскрытия доктора или комиссара без вероятности их потерять. Принцип звучит так - если ты всркылся - ты труп. Основную жертву мафии при этом никто не отменял. Сама собой будет. Это дополнительное убийство +инструмент против вскрытий.

Верю в то, что на мафорумке этой ерунды никогда не будет Laughing

Lola_Lou · Joined: 16 Apr 2011 Posts: 3343

Amena wrote:

Вам не кажется, что после игры по правилам темной мафии, с одним комиссаром, светлая и с доктором будет слишком элементарной для города?

Да, кажется и именно эту классическую светлую игру с которой начинают большинство новичков хотелось бы и сделать первой на Мафорумке. В ней все предельно ясно и понятно)))
Думаю, к ней допудар все таки добавить можно.
Кстати, Амена, может предложишь еще какой нибудь вариант светлой, более сложный и интересный?

xandr wrote:

Скай wrote:

можно добавть мафии выстрел по специальным ролевикам - доктору и комиссару. При условии, что они его угадают. Таким образом, у мафии есть возможность в одну ночь нанести два удара, а город лишается возможности вскрытия доктора или комиссара без вероятности их потерять. Принцип звучит так - если ты всркылся - ты труп. Основную жертву мафии при этом никто не отменял. Сама собой будет. Это дополнительное убийство +инструмент против вскрытий.

Верю в то, что на мафорумке этой ерунды никогда не будет Laughing

вот и мнение профи про допы)))

Лимон · Joined: 16 Jan 2012 Posts: 5624 Location: Киев

3 мафии на 12 человек при докторе это слишком шикарно для города. Особенно при учете что игра светлая. Там где я играю светлые партии на 12 человек 4 мафии а у мирных еще и маньяк, но у мафии Путана блокирующая ролевые способности и Дон с правом уноса любого игрока с собой если дон был посажен (а не убит маньяком). И даже пр этом мирные чаще побеждают (а если бы маньяк не включал героя и не стрелял в первую ночь то думаю мафия бы вообще побеждала лишь каждую пятую игру).
У вас же дисбаланс ахтунг.
Условно 1 мафия стоит 2 мирных. Комиссар стоит 1 мирный+1 за каждую проверку если он ее успевает донести до города. Доктор стоит приблизительно 1.5
Вот и считайте.
3 мафии - 6 очков
комиссар - минимум 2 очка
доктор - 1.5
7 мирных - 7

Получается 6 против 10.5
Четыре очка дисбаланса надо покрять либо:
а) четвертой мафией
б) доном с правом поиска комиссара
в) убрать доктора, хотя это мало поможет
г) другие альтернативы

Lola_Lou · Joined: 16 Apr 2011 Posts: 3343

Лимон wrote:

3 мафии на 12 человек при докторе это слишком шикарно для города. Особенно при учете что игра светлая. Там где я играю светлые партии на 12 человек 4 мафии а у мирных еще и маньяк, но у мафии Путана блокирующая ролевые способности и Дон с правом уноса любого игрока с собой если дон был посажен (а не убит маньяком). И даже пр этом мирные чаще побеждают (а если бы маньяк не включал героя и не стрелял в первую ночь то думаю мафия бы вообще побеждала лишь каждую пятую игру).
У вас же дисбаланс ахтунг.
Условно 1 мафия стоит 2 мирных. Комиссар стоит 1 мирный+1 за каждую проверку если он ее успевает донести до города. Доктор стоит приблизительно 1.5
Вот и считайте.
3 мафии - 6 очков
комиссар - минимум 2 очка
доктор - 1.5
7 мирных - 7

Я думала над этим тоже. В первую классическую светлую не хочу вводить большое количество дополнительных ролей.
Варианты : сделать 10 участников или ввести допудар - лекарство от вскрытия мирных статусников.

Quote:

Получается 6 против 10.5
Четыре очка дисбаланса надо покрять либо:
а) четвертой мафией
б) доном с правом поиска комиссара
в) убрать доктора, хотя это мало поможет
г) другие альтернативы

Маньяк - хороший стабилизатор игры
Very Happy

Скай · Posted: Sat Feb 25, 2012 4:20 pm Post subject:

xandr wrote:

Скай wrote:

можно добавть мафии выстрел по специальным ролевикам - доктору и комиссару. При условии, что они его угадают. Таким образом, у мафии есть возможность в одну ночь нанести два удара, а город лишается возможности вскрытия доктора или комиссара без вероятности их потерять. Принцип звучит так - если ты всркылся - ты труп. Основную жертву мафии при этом никто не отменял. Сама собой будет. Это дополнительное убийство +инструмент против вскрытий.

Верю в то, что на мафорумке этой ерунды никогда не будет Laughing

Нет, так нет. Никто и не настаивает. Дюшик, Штирлиц бы что предпочел - чтобы вскрывшийся доктор собрал вокруг себя команду, или чтобы доктор промолчал, опасаясь своего дополнительного трупа в ночи?

xandr · Joined: 03 Sep 2008 Posts: 977

Маньяк превращает логичную игру в рулетку.
Допы просто всё портят.
Показ только неполного статуса делает победу мафов автоматической, если они убьют комиссара до его раскрытия.

Если не хочется много ролей - самое простое убрать врача да и всё. То есть играть аналог межфорумной партии 79 только без раздвоенных персонажей.

Скай · Posted: Sat Feb 25, 2012 4:28 pm Post subject:

Лимон wrote:

3 мафии на 12 человек при докторе это слишком шикарно для города. Особенно при учете что игра светлая. Там где я играю светлые партии на 12 человек 4 мафии а у мирных еще и маньяк, но у мафии Путана блокирующая ролевые способности и Дон с правом уноса любого игрока с собой если дон был посажен (а не убит маньяком). И даже пр этом мирные чаще побеждают (а если бы маньяк не включал героя и не стрелял в первую ночь то думаю мафия бы вообще побеждала лишь каждую пятую игру).
У вас же дисбаланс ахтунг.
Условно 1 мафия стоит 2 мирных. Комиссар стоит 1 мирный+1 за каждую проверку если он ее успевает донести до города. Доктор стоит приблизительно 1.5
Вот и считайте.
3 мафии - 6 очков
комиссар - минимум 2 очка
доктор - 1.5
7 мирных - 7

Получается 6 против 10.5
Четыре очка дисбаланса надо покрять либо:
а) четвертой мафией
б) доном с правом поиска комиссара
в) убрать доктора, хотя это мало поможет
г) другие альтернативы

И это будет уже совсем другая игра.

Это не проще. Особенно для тех, кто не любит темные варианты. Голосование в один тур. Не забывайте. Если усложнять мирным лишний маф не поможет. Тут им будет неудобно играть. Убрать дока - тже. Док это скорее психолоигческая роль, часто ведь не угадывает.

Посчитаем как быстро выйграют мафы при удаче полной?
9-2=7
7-2=5
5-2=3. Победа мафии.

Для сложности можно тогда сделать только одно - снизить количество игроков до 10. Тогда
7-2=5
5-2=3.

ТОгда мирный будут делать день ничью и день уход. Полтора дня на обдумывание, 3 трупа для анализа. Достаточно сложно?

Если до 11 то
8-2
6-2
То есть не имеет значения 11 или 12

Dushik · Joined: 11 Oct 2005 Posts: 7051 Location: Мытищи

Скай wrote:

xandr wrote:

Скай wrote:

можно добавть мафии выстрел по специальным ролевикам - доктору и комиссару. При условии, что они его угадают. Таким образом, у мафии есть возможность в одну ночь нанести два удара, а город лишается возможности вскрытия доктора или комиссара без вероятности их потерять. Принцип звучит так - если ты всркылся - ты труп. Основную жертву мафии при этом никто не отменял. Сама собой будет. Это дополнительное убийство +инструмент против вскрытий.

Верю в то, что на мафорумке этой ерунды никогда не будет Laughing

Нет, так нет. Никто и не настаивает. Дюшик, Штирлиц бы что предпочел - чтобы вскрывшийся доктор собрал вокруг себя команду, или чтобы доктор промолчал, опасаясь своего дополнительного трупа в ночи?

Штирлиц бы препочел то, что случилось - вскрытия доктора и собирания команды. Без этого вскрытия мы бы его не нашли.

Скай · Posted: Sat Feb 25, 2012 5:15 pm Post subject:

Dushik wrote:

Скай wrote:

xandr wrote:

Скай wrote:

можно добавть мафии выстрел по специальным ролевикам - доктору и комиссару. При условии, что они его угадают. Таким образом, у мафии есть возможность в одну ночь нанести два удара, а город лишается возможности вскрытия доктора или комиссара без вероятности их потерять. Принцип звучит так - если ты всркылся - ты труп. Основную жертву мафии при этом никто не отменял. Сама собой будет. Это дополнительное убийство +инструмент против вскрытий.

Верю в то, что на мафорумке этой ерунды никогда не будет Laughing

Нет, так нет. Никто и не настаивает. Дюшик, Штирлиц бы что предпочел - чтобы вскрывшийся доктор собрал вокруг себя команду, или чтобы доктор промолчал, опасаясь своего дополнительного трупа в ночи?

Штирлиц бы препочел то, что случилось - вскрытия доктора и собирания команды. Без этого вскрытия мы бы его не нашли.

Да ладно! Вы и не нашли!

Вот тебе, кстати аргумент о том, что в светлых играх чижовый баланс.

Вы выйграли. Мы в межфорумке - тоже. Сложно - да. Но не невозможно.

	www.maforoomka.ru Forum Index -> Обсуждение будущих игр и правил	All times are GMT + 3 Hours Goto page Previous 1, 2, 3, 4 Next
Page 2 of 4