View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Semak
Joined: 10 Jan 2007 Posts: 1137 Location: Москва
|
Posted: Thu Mar 13, 2008 1:31 am Post subject: |
|
|
Ну, можно 5 минут заменить на 1 час.
N минут на то и N. А пример условный, чтобы понятней было. |
|
Back to top |
|
|
NemeZz
Joined: 13 Oct 2006 Posts: 309 Location: Крымея
|
Posted: Thu Mar 13, 2008 11:14 am Post subject: |
|
|
В онлайн версии менять голос нельзя. Согласен, что час ИКС это очень неудобно, в первую очередь для таких как я, которым и поиграться хочется и время не позволяет собой распоряжаться как хочешь.
На кнопке сидеть точно не получится. И сомневаюсь, что будет много таких прецедентов, когда будет дофига смен голосов перед часом ИСК.
Есть предложение: А что, если первое голосование голосовать по варианту "думовскому", а второе - нашим обычным макаром с выставлением и прочей фигней. Мы в первый день, когда не всё так критично привнесем динамичности чтоли. Ну соответственно с теми поправками, что предложил Семак.
Т.е. вариант. Из 10 проголосовали 6 человек. Тут перед X кто-то из голосовавших меняет голос. И тогда в течении N времени могут проголосовать ведь только те, кто не голосовал ведь, т.е. 4 человека. Предлагаю N=2 часа. Можно 3. За это время вполне даже самые занятые могут вылезти буквально на минутку хотя бы с телефона и проголосить.
Мы хоть один раз пробовали эту схему? Что мы теряем? (вот я ща всех уговариваю, а сам то играть и не буду - вот свинья-то ) _________________ Всё познаётся в сравнении...
Ваш человек с пол-пинка NemeZz |
|
Back to top |
|
|
LVICA
Joined: 11 Feb 2008 Posts: 279
|
Posted: Wed Mar 19, 2008 12:26 pm Post subject: |
|
|
я тут попыталсь пробежаться по этой теме, может не всё поняла...
ребята, честно.. мне нравится ваша форумная мафия. И хорошо что есть интузиазм к этому мафиозному делу.)) И то что у вас на голосовании нельзя менять голос, мне это тоже нравится. Это ваш стиль игры.
Минусы о котоорых тут говорилось:
1 - спуны (ну без них ни как))))
2 - растяжение голосования.
по первому пункту - спунов боле в партии не брать. Можно дать ещё одну испытательную партию)) если опять проспал - вообще отказать ему в играх))
по второму пункту - час Х, решение такой проблемы. Все кто не успел проголосовать - их голос идёт против себя. Я понимаю, что бывают форс мажоры в плане связи, отключения света и тд. Но игра должна приравниваться к реальной жизни, ведь в жизни тоже не всё идёт, как ты планировал)) и под всех не подстроиться.
это чисто мой взгляд состороны)) |
|
Back to top |
|
|
Алика
Joined: 11 Oct 2007 Posts: 0
|
Posted: Wed Mar 19, 2008 6:03 pm Post subject: |
|
|
Чакушка wrote: |
по второму пункту - час Х, решение такой проблемы. Все кто не успел проголосовать - их голос идёт против себя. |
При наличии "предварительного выдвижения" и "последующего голосования только за выдвинутых" политика голоса на себе - АБСУРД!
Ты подумай.
Выдвинуты Вася и Петя.
Не проголосовали: Катя, Маша, Ваня, Петя и еще -кто-нить.
И? Какие, в пень, голоса на себе? |
|
Back to top |
|
|
Deathmaker
Joined: 05 Jan 2007 Posts: 94
|
Posted: Wed Mar 19, 2008 6:07 pm Post subject: |
|
|
Как решить проблемы от Дефмейкера
Спуны
1. Нет уважительной причины и не говоришь уже 3ий день = смерть и подстава всей партии.
2. Терроризировать неговорящий игроков.
3. Брать тех которые стабильно не пропадут на несколько дней.
Голоса
Я не особо ... за выдвижение а вот потом голосование, если чесно эт реально трата времени. С такой фиговиной, тех кого не выдвинули могут просто молчать. Я за то что бы были выдвинуты все, и свой голос можно было отменить. Все должны проголосовать до ОПР срока, если кто то не проголосует его голос автоматически идёт на самого себя любимого, и этот голос теперь будет считатся не как 1 а как 3. Тоесть он подвергает себя опасности,+ подставляет чесных или мафию.
В случае ничьи 2ух людей, снова надо будет проголосовать до опр срока, не проголосовавший на след день имеет автоматически 3 голоса на себе.
Надо же жестоко действовать! |
|
Back to top |
|
|
LVICA
Joined: 11 Feb 2008 Posts: 279
|
Posted: Wed Mar 19, 2008 6:56 pm Post subject: |
|
|
Алика, ты же прекрасно поняла о чём я и ты знаешь, что мы на слоне играем без предвара...конешно я иммела ввиду без предварительного выдвижения...я про него просто забыла. Я и писала именно - Голосование.
Если оставлять предвар, то всё равно пользоваться часом Х. Для меня в игре, если игрок не проголосоует по какой то либо причине - попадает в список подозреваемых.
Алика wrote: |
Чакушка wrote: |
по второму пункту - час Х, решение такой проблемы. Все кто не успел проголосовать - их голос идёт против себя. |
При наличии "предварительного выдвижения" и "последующего голосования только за выдвинутых" политика голоса на себе - АБСУРД!
Ты подумай.
Выдвинуты Вася и Петя.
Не проголосовали: Катя, Маша, Ваня, Петя и еще -кто-нить.
И? Какие, в пень, голоса на себе? |
|
|
Back to top |
|
|
Алика
Joined: 11 Oct 2007 Posts: 0
|
Posted: Wed Mar 19, 2008 7:11 pm Post subject: |
|
|
Чакушка wrote: |
Алика, ты же прекрасно поняла о чём я и ты знаешь, что мы на слоне играем без предвара...конешно я иммела ввиду без предварительного выдвижения...я про него просто забыла. Я и писала именно - Голосование.
|
А вот тут я полностью согласна.
Нафиг - выдвижение.
Сразу - голосование.
И все решится меньшими бедами |
|
Back to top |
|
|
LVICA
Joined: 11 Feb 2008 Posts: 279
|
Posted: Wed Mar 19, 2008 7:22 pm Post subject: |
|
|
нет... выдвижение должно быть... так как потом на голосовании нельзя уже менять голос, а надо выбрать одного |
|
Back to top |
|
|
Deathmaker
Joined: 05 Jan 2007 Posts: 94
|
Posted: Wed Mar 19, 2008 8:31 pm Post subject: |
|
|
А я ведь сказал что убрать выдвижение нафих и дать возможность менять голоса хоть 10 раз. Но в СРОК всё должно быть готово. |
|
Back to top |
|
|
Dushik
Joined: 11 Oct 2005 Posts: 6829 Location: Мытищи
|
Posted: Wed Mar 19, 2008 11:38 pm Post subject: |
|
|
Мафия без открытия ролей - самая сложная из мафий, на мой взгляд. Она отличается от тех же партий, которые играются на онлайн и слоне тем, что здесь намного больше логики. Приходится думать напряженней. Нужна информация.
А информация берется даже не из посадок, а в основном из голосований и... ВЫДВИЖЕНИЙ.
В мафии без открытия ролей Выдвижения - это часть игры и отказываться от нее не стоит. Кроме того, сами выдвижения фактически не затягивают игру - скорее затягивает игру само голосование. Но тут уж извините. В этой мафии важен каждый голос и мы не можем играть, что кто-то проспал час икс, ну и фиг ним. Голосовать обязаны все. И по себе голосовать нельзя. А значит час икс - это чисто номинальное понятие. Отсюда и возникают 2 главные проблемы
- Спуны
- Очередность голосования.
Спуны. Откуда они берутся.
1. Новые игроки:
Приходит (приглашается) новый игрок, который поиграв 1 день понимает, что это ему не нравится и перестает играть.
2. Объективные причины.
- заболел
- отрубили инет
- другие
В целях борьбы с этими явлением, предлагаю на каждых двух новых игрока уже перед игрой иметь хотя бы одну "замену" и одного "на всякий случай". То есть ведущий еще до игры договаривается с кем-либо из постоянных игроков, что он не в игре, но готов выйти на замену.
По очердности голосования. Предложение такое.
Играем как играем. До часа икс.
После часа икс, ведущий случайным образом создает очеред голосования. И выкладывает ее в эфир. После этого каждый из оставшихся обязан голосовать в той последовательности, которую укажет ведущий. |
|
Back to top |
|
|
Dushik
Joined: 11 Oct 2005 Posts: 6829 Location: Мытищи
|
Posted: Wed Mar 19, 2008 11:41 pm Post subject: |
|
|
Кстати.
Насчет "замен"
У нас уже есть некий костяк
Что если нам ввести очередность "замен". |
|
Back to top |
|
|
Deathmaker
Joined: 05 Jan 2007 Posts: 94
|
Posted: Thu Mar 20, 2008 1:11 am Post subject: |
|
|
Хмм не особо согласен, как я сказал я вижу только один способ как боротся с голосованием. К примеру Выдвижение = 1 день, если убрать выдвижение и идти по моему плану просто можно прибавить этот срок до конца дня [вообщем]. |
|
Back to top |
|
|
Deathmaker
Joined: 05 Jan 2007 Posts: 94
|
Posted: Thu Mar 20, 2008 1:16 am Post subject: |
|
|
Думаю таким способом проблема спунов которые могут быть под угрозой в любой момент решится.
Я не желаю видить ситуацию когда человек которого не выдвинули молчит до конца дня. Моим способом мы спасаемся от такой проблемы, любой может быть под угрозой в любой момент.
Человек будет уже стабильно голосовать, если он не хочет 3 голоса на себе.
Человек не будет молчать так как нет выдвижения и НЕТ гарантии что его не посадят по каким то причинам. |
|
Back to top |
|
|
Semak
Joined: 10 Jan 2007 Posts: 1137 Location: Москва
|
Posted: Fri Mar 21, 2008 12:02 am Post subject: |
|
|
Deathmaker wrote: |
Все должны проголосовать до ОПР срока, если кто то не проголосует его голос автоматически идёт на самого себя любимого, и этот голос теперь будет считатся не как 1 а как 3. Тоесть он подвергает себя опасности,+ подставляет чесных или мафию. |
Гы! Кардинально, нечего сказать.
Напрашивается вопрос: а почему за себя лишь 3 голоса? Почему не 5? Или, чего уж там, не 10?
Все это весело, но ...не работает.
Ибо, как справедливо заметил Дюш, если новичку после 1 дня становится понятно, что "это ему не подходит", то он просто бросит играть. И класть ему на свою посадку и на партию в целом. Кем бы он ни был и кого бы ни подставил.
Я тут на самом деле вижу выход в том, чтобы НЕ ПРИГЛАШАТЬ НОВИЧКОВ на определенные игры. Скажем, набирается хороший состав - играют лишь проверенные. Остальные курят бамбук в сторонке. Жестко? Как у Сица запароленные партии? Согласен. Хочешь играть среди "избранных" - старайся и не дрыхни. Не хочешь - иди на фиг. Примерно так.
Ну а чтобы новички могли зарекомендовать себя и познакомиться с игрой, проводить "обычные игры". Скажем, на 5 "обычных" игр приходится 1 "элитная".
Второй выход - оперативные замены спунов. Тут тоже согласен, хотя и наполовину. Если игрок "на замене" - значит играть он не хочет. Или не может. Ну нет у него сейчас времени или желания. То есть, заставляя его играть на замене, мы можем с большой вероятностью получить "спуна по объективным обстоятельствам".
Ну и самая главная проблема.
Форумной мафией на этом ресурсе болеет очень мало людей.
Вот и корень всех бед. Из тех, кто "железно не зависнет" могу насчитать человек 5... Ну, от силы 6... Все.
В идеале таких нужно набрать человек 15-20.
Чтобы можно было комбинировать составы и все такое.
Чтобы было из кого выбирать. Чтобы была конкуренция ради того, чтобы попасть в интересную партию.
Пока людей будет "два с половиной инвалида", все проблемы останутся.
Так и будем бегать за каждым новичком и подтирать ему сопли и задницу.
Лишь бы доиграл партию и не заснул.
А это в корне неправильно.
Надо предложить Алике поговорить со знакомым народом на предмет попробовать поиграть в мафию в новом необычном формате (без открытия ролей). Кто знает, вдруг и наберем нормальный состав со 100% активными игроками. Тогда и партия получится живой и интересной. Тогда и впечатление о форумке правильное сложится.
Сейчас же тут откровенное болото. Приходится с сожалением это признать. |
|
Back to top |
|
|
Dushik
Joined: 11 Oct 2005 Posts: 6829 Location: Мытищи
|
Posted: Fri Mar 21, 2008 2:35 am Post subject: |
|
|
Quote: |
Второй выход - оперативные замены спунов. Тут тоже согласен, хотя и наполовину. Если игрок "на замене" - значит играть он не хочет. Или не может. Ну нет у него сейчас времени или желания. То есть, заставляя его играть на замене, мы можем с большой вероятностью получить "спуна по объективным обстоятельствам". |
А я другое предлагал. У нас есть 6 человек (как ты заметил), кто считается "железным". Так вот на игры с новичками один из этих железных на подзвате сидит, а не в игре. Не потому что он играть не хочет, а потому что очередь его.
Quote: |
В идеале таких нужно набрать человек 15-20. |
Как заметил страйд, примерно каждую 3 игру у нас пополнение в рядах одим из "железных". Так что наш отряд растет, хоть и медленно. Беда в том, что мы делаем набор, в основном, из мафии-онлайн - а там не так уж и много любителей форумной мафии.
Quote: |
Надо предложить Алике поговорить со знакомым народом на предмет попробовать поиграть в мафию в новом необычном формате (без открытия ролей). Кто знает, вдруг и наберем нормальный состав со 100% активными игроками. Тогда и партия получится живой и интересной. Тогда и впечатление о форумке правильное сложится. |
Как вариант. НО! если Алика приведет сразу толпу, то ничего путного не выйдет. Надо набирать народ по-немногу. 1-2 новичка в партию. Это мое мнение, может я и не прав в этом.
И, наконец, в ближайшую партию я приведу человек 5 сразу со слона. Их много, поэтому, думается мне, надо партию сделать не классику нашу, а по правилам танчега. |
|
Back to top |
|
|
|