Предложение по правилам голосования - кандидат Никого

[MrStryde]

Смотрите, что у нас получается.

1. Если хотя бы один из игроков хочет устроить голосование, мы его получаем. И чтобы никого не посадить, нужно муторно мучиться и вымерять. Чаще всего это стоит честным громадных усилий и всё равно любой пук может нарушить равновесие.

2. В то же время правило о выносе нескольких честным очень помогает. Например, в последней партии обсуждалась возможность мафии не убивать, чтобы заставить выбирать из четверых вместо троих - ан на этот случай мешает это самое правило.

3. Голоса у нас всегда распределяются все. Этот пункт тоже крайне важен

Выводы.
Нельзя убирать возможность выноса нескольких. Но надо сделать более лёгким путь к мирному окончанию дня. При этом с учётом всех голосов.

Давайте просто введём пункт на голосовании наравне с любым выставленным игроком. "Никого".

Примерно как кандидат "Против всех" на выборах.

Этот пункт участвует в голосовании ровно на тех же правах, что и выдвинутые игроки.

Если "Никого" набирает больше всего голосов, день завершается без крови.

Если "Никого" набирает меньше голосов, чем лидер(ы), то выбывает из дальнейшего рассмотрения (теперь уже точно сядет хотя бы один - или же несколько в случае итогового равенства).

Если "Никого" набирает столько же голосов, сколько и лидер(ы), то переходит в следующий тур вместе с ними.

Если "Никого" оказывается в числе кандидатов итогового равенства (например, 9 игроков отдали по три голоса против Васи, против Пети и против Никого), то никто не садится.

(Над последним пунктом можно подумать; тут я ещё детально не взвешивал).

Тогда если какой-нибудь неопытный или взбалмошный чиж идёт против всех и делает выставление, то нам уже не нужно будет кропотливо взвешивать и смотреть, как бы мафии не устроить "случайный срыв" ничьей. И не нужно будет по десять туров только для того, чтобы выравнять. Достаточно один раз сделать перевес на пункте "Никого".

Более того, в этом случае выдвинутый игрок даже не обязан делать себе противовес. Если он готов рискнуть собой, то может просто выйти на голосование в одиночку и убеждать сделать большинство на "Ником".

Возможно, дюшики возразят, что тогда у мафии не будет попыток сорвать равенство, и не на чем будет её ловить. Чепуха ерундовая! Всегда будут попытки и всегда будет, на чём ловить. Здесь посложнее, конечно, будет. Здесь мафам придётся именно валить и доказывать, что они не хотят бескровный день. А кто сказал, что будет легко? Наоборот, предложение как раз и выравнивает баланс, усложняя жизнь мафии и минимизируя медвежьи услуги чижей друг другу.

[Тратата]

Я за А то голосовалка 1го дня меня утомляет))

[MrStryde]

Во всяком случае, минусов я тут не вижу, а плюсы вижу. Меня тоже утомляет. И не только первого, но и любого, где мы хотим обойтись без крови.

Кто ещё что скажет?

[Dushik]

Естественно против.
Причину страйд назвал и обозвал ее ерундой ерундовой.
Но это не ерунда, а обеднение игры и потеря информации первого дня

[Dushik]

В игре 9 человек
На суде 2 человека
один голоснул никого
остальные разделились 4-4
в результате идет суд сажать всезх или никого. И это при 9 человек.

Резко против.

Идем Дальше. Если будет такой пункт, то у нас будут все игры без посадок в 1 день и больше половины игр без посадок во второй день.


Не просто резко против. А просто я тогда играть вообще не хочу.

[MrStryde]

Тогда есть контрпредложение.

Давай для того, чтобы каждый голос засчитывался, нужно, чтобы каждый проголосовал трижды. В этом случае мы сможем узнавать информацию на том, кто блефует и захочет свернуть после одного раза, а кто после двух. Это крайне обогатит игру! А то, во что мы играем сейчас - детсад какой-то...

[MrStryde]

Dushik wrote:

Если будет такой пункт, то у нас будут все игры без посадок в 1 день и больше половины игр без посадок во второй день

С чего это? Будет больше половины игр без посадок в первый день и иногда без посадок во второй. А именно этого я и жажду каждой клеткой своего организма.

[MrStryde]

Dushik wrote:

В игре 9 человек На суде 2 человека один голоснул никого остальные разделились 4-4 в результате идет суд сажать всезх или никого. И это при 9 человек

Ни черта. Идёт суд, кого сажать из этих двоих.

[MrStryde]

Точно так же, как если бы этот один голоснул кого-то левого.

[Dushik]

Ну и, наконец, никакого выравнивания балланса не случится в принципе
Потмоу что посадка в первый день и так маловероятна, тут превращается в 0%. А это значит никакой информации по первому дню невозможно вытащить. Абсолютно. Даже наоборот. Мафитя может резвиться как хочет абсолютно безнаказанно. То есть чижи получают не просто дохлый день, а день, который внесет еще больше сумятицы.

Второй день при этом раскладе становится как сейчас первый. 50% непосадки, остальные 50% - посадка проверенного мафа или посадка лжемафа, проверенного лжекомом.

То есть реальная игра начинается в 3 день. И им же заканчивается.

[Тратата]

Дюшик, ну а хотя бы на 1й день можно сократить из 3х голосований 2?

типа если набрали 4-4-2 то сразу всех или никого? или нам просто не оригинальничать и равнять ровно 5-5?

[MrStryde]

Dushik wrote:

Потмоу что посадка в первый день и так маловероятна

Шизею... А ещё гром во время грозы маловероятен... Примерно 99% всего.

Quote:

А это значит никакой информации по первому дню невозможно вытащить. Абсолютно. Даже наоборот. Мафитя может резвиться как хочет абсолютно безнаказанно. То есть чижи получают не просто дохлый день, а день, который внесет еще больше сумятицы.

Так при таком раскладе мафия пусть резвится, кто ж это в качестве серьёзного расчёта будет принимать? Если известно, что риска мало.

Quote:

Второй день при этом раскладе становится как сейчас первый. 50% непосадки, остальные 50% - посадка проверенного мафа или посадка лжемафа, проверенного лжекомом.

Вот именно! Уже не на пустом месте, а на знании, что проверка была!

[Dushik]

MrStryde wrote:

Dushik wrote: Потмоу что посадка в первый день и так маловероятна Шизею... А ещё гром во время грозы маловероятен... Примерно 99% всего.

Ты не понимаешь что ли?
Вспомни когда у нас сажали в первый день нормально? Последний раз в офисе. Все остальные разы - супротив большинству. То есть в первый день посадки не будет вообще никогда.

А это означает, что мафия, которой вообще ничего не угрожает будет легко выходить встроем на суд. И такие игры, как последняя, когда у чижей в последний день нет никакого бэкграунда в плане "этот не может мафить с этим. потому что в первый день они голосовали так-то". И если в последней партии победа на этом вышло как заслуга мафии, то с новыми правилами это будет полный абзац. Чижам и так опереться не на что, а ты еще убиваешь информацию первого и скорее всего второго дня.

[MrStryde]

Dushik wrote:

Вспомни когда у нас сажали в первый день нормально? Последний раз в офисе. Все остальные разы - супротив большинству

Не понял этого пассажа. Переведи.

Quote:

А это означает, что мафия, которой вообще ничего не угрожает будет легко выходить встроем на суд.

Пусть выходят. А вот возьмут и посадят неожиданно.

Quote:

И такие игры, как последняя, когда у чижей в последний день нет никакого бэкграунда в плане "этот не может мафить с этим. потому что в первый день они голосовали так-то"

Зато будет в другие дни.

Quote:

И если в последней партии победа на этом вышло как заслуга мафии

Ты лучше напомни, когда последний раз победа была заслугой честных. Офис - самоубийство мафа, Вендетта - самоубийство мафии, Футбол и Коммуналка - мафия перемудрила (потому что мафил я).

Футбол, впрочем, ты сделал, да. И Малину ты сделал. А в Коммуналке попа сыграла.

Убери фактор тебя-чижа и меня-мафа, и картина станет фатальной.

Quote:

то с новыми правилами это будет полный абзац. Чижам и так опереться не на что

Так, вот с этого места поподробней.

[MrStryde]

А вообще, я жду мнений других игроков.