Игра задом наперёд

[xandr]

в общем-то мафы, попавшие в число активных, могут просто и спокойно заявить мы-мафы и нам на всё посрать.
при этом чижи не смогут с этим поделать ровным счетом ничего вынуждены будут тупо угадывать.
Скорее всего не угадают и проиграют. Мафы спокойно выигрывают не сделав вообще ничего.

Конечно мафы - поклонники красивой игры, не желающие выигрывать партию, а-ля Страйд или Дюш могут устроить какой-нибудь спектакль и начать в партии что-то изображать, отказавшись от оптимальной стратегии и снизив свои шансы на победу Но думаю в итоге мафы всё-равно выиграют.

[MrStryde]

xandr wrote:

в общем-то мафы, попавшие в число активных, могут просто и спокойно заявить мы-мафы и нам на всё посрать. при этом чижи не смогут с этим поделать ровным счетом ничего вынуждены будут тупо угадывать.

Я про это уже спросил: много у нас желающих сводить игру к монетке?

В обычной мафии честные тоже могут спокойно заявить: давайте забьём на игру и будем сажать рандомно.

Quote:

Скорее всего не угадают и проиграют.

Почему, если спящих мафов меньше, чем спящих честных?

Quote:

Конечно мафы - поклонники красивой игры, не желающие выигрывать партию, а-ля Страйд или Дюш могут устроить какой-нибудь спектакль и начать в партии что-то изображать, отказавшись от оптимальной стратегии и снизив свои шансы на победу

Почему эта стратегия оптимальная?

[xandr]

игра заканчивается, когда остается неразбуженным один игрок (ну кроме случаев досрочного завершения).
если спящих мафов меньше, чем спящих честных, то вероятность того что последним окажется маф меньше того, что им окажется чиж.
Для того чтобы детально обсуждать почему эта стратегия оптимальна надо рассуждать на конкретном примере. Предлагай баланс(количество чижей/мафов/правила определения первой тройки игроков/что делать когда игроков окажется четное количество) - будем обсуждать.
1) Я не вижу нормального баланса.
2) Я не вижу соблюдения базовых принципов мафии при этом.

Quote:

В обычной мафии честные тоже могут спокойно заявить: давайте забьём на игру и будем сажать рандомно.

Могут забить - и проиграют.
Здесь мафы забивают на игру и легко выигрывают

[Сан Саныч]

Я на всякий случай скажу - очень против, играть не буду...
ну это ежели что... на замену не зовите
Хотя заменяться тут проще будет...
Короче, не придумывайте лишнего. Ждём человека, который запустит следующую нормальную партию. А всё вот это от лукавого жары

[Сан Саныч]

xandr wrote:

Могут забить - и проиграют. Здесь мафы забивают на игру и легко выигрывают

Не факт, что легко, но с нормальными шансами.

[Dushik]

Забежал на минутку.
Дискутировать до августа не буду.
Идея понравилась, играть буду.

На мой взгляд лучший вариант - первый.
Сутки знакомства, выбор тройки жребием с наличием 1 мафа, обязательное наличие ночи, где мафы оживляют чижа.

Не думаю, что у мафии тут высокие шансы, потому как каждую ночь они своими же руками оживляют 100% чижа. По сути мафы вообще имеют хоть какие-то шансы, если в 1 день оживляется маф.

[Сан Саныч]

Dushik wrote:

Забежал на минутку. Дискутировать до августа не буду. Идея понравилась, играть буду. На мой взгляд лучший вариант - первый. Сутки знакомства, выбор тройки жребием с наличием 1 мафа, обязательное наличие ночи, где мафы оживляют чижа. Не думаю, что у мафии тут высокие шансы, потому как каждую ночь они своими же руками оживляют 100% чижа. По сути мафы вообще имеют хоть какие-то шансы, если в 1 день оживляется маф.

Щас обломаю... Вести Агамемнон будет...

[Skibi]

Dushik wrote:

Забежал на минутку. Дискутировать до августа не буду. Идея понравилась, играть буду. На мой взгляд лучший вариант - первый. Сутки знакомства, выбор тройки жребием с наличием 1 мафа, обязательное наличие ночи, где мафы оживляют чижа. Не думаю, что у мафии тут высокие шансы, потому как каждую ночь они своими же руками оживляют 100% чижа. По сути мафы вообще имеют хоть какие-то шансы, если в 1 день оживляется маф.

Ага первый день... разровняли поровну - ушли в ночь - получили честного
Второй день... разровняли поровну - ушли в ночь - получили честного
Если мафов нет бодрых изначально то они уже продули...

[MrStryde]

Агамемнон wrote:

Короче, не придумывайте лишнего. Ждём человека, который запустит следующую нормальную партию. А всё вот это от лукавого жары

Вообще-то наличие нормальных партий экспериментальным не противоречит.

А в творческих играх нет хуже черты, чем консерватизм.

[MrStryde]

Dushik wrote:

Забежал на минутку. Дискутировать до августа не буду. Идея понравилась, играть буду.

Ну играть мы её будем, только если наберём нужное количество желающих в нужное время (хотя баланс пока неизвестен, может быть, вполне хватит, скажем 3 мафа и 4 чижей - это если без ночей всё-таки).

Во-вторых, пока мы - кто хочет играть - не решим, какие правила лучше, тоже не начнём. =)

Quote:

На мой взгляд лучший вариант - первый. Сутки знакомства, выбор тройки жребием с наличием 1 мафа, обязательное наличие ночи, где мафы оживляют чижа. Не думаю, что у мафии тут высокие шансы, потому как каждую ночь они своими же руками оживляют 100% чижа. По сути мафы вообще имеют хоть какие-то шансы, если в 1 день оживляется маф.

Так тогда это в обратную сторону дисбаланс, разве нет?

[MrStryde]

Skibi wrote:

Dushik wrote: Забежал на минутку. Дискутировать до августа не буду. Идея понравилась, играть буду. На мой взгляд лучший вариант - первый. Сутки знакомства, выбор тройки жребием с наличием 1 мафа, обязательное наличие ночи, где мафы оживляют чижа. Не думаю, что у мафии тут высокие шансы, потому как каждую ночь они своими же руками оживляют 100% чижа. По сути мафы вообще имеют хоть какие-то шансы, если в 1 день оживляется маф. Ага первый день... разровняли поровну - ушли в ночь - получили честного Второй день... разровняли поровну - ушли в ночь - получили честного Если мафов нет бодрых изначально то они уже продули...

Значит, если есть ночь, то надо запрещать мирный исход. Да и если нет, тоже=), иначе игра виснет.

[xandr]

Немного подумав, я решил что из этого всё же можно сделать конфетку.
Итак, мое(и) предложение(я):

Состав партии:
7( 8 ) честных 3 мафии.
Цель игры:
честным - оживить 5 чижей (именно 5, а не всех!!!)
мафии - оживить всех своих(3 мафов)

Ход игры:
День0 - знакомство. Длится сутки. Причем это должны быть такие нормальные сутки, а не заканчивающиеся последним отписавшимся

Ночь 0. Чижи отсылают в аську ведущему - свои предложения по поводу того, кого они хотят видеть в игре. Ведущий отбирает среди них трёх наиболее популярных чижей. Мафы выбирают своего представителя коллективным обсуждением на мафстенке. В открытую голосование проводить на мой взгляд не стоит, так как возможна ситуация когда все мафы окажутся либо в списке наименее популярных персонажей, либо(что гораздо хуже) в числе наиболее популярных.
Сумерки 1. Ведущий сообщает имена четырёх персонажей, которые становятся активными. Неактивные лишаются возможности общения.

День1 и последующие, выдвижение неактивных игроков. В игре в первый день участвуют 3 чижа и 1 маф.
feature1: неактивным игрокам(всем или только чижам) я предлагаю во время периода выдвижения определить порядок голосования среди активных игроков - путем отсылки ведущему своих предпочтений по поводу того кто на их взгляд должен завершать голосование.
feature2: возможно стоит дать неактивным игрокам возможность общения между собой, которая пропадет как только игрок станет активным.

День1 и последующие, голосование. Ведущий сообщает порядок, в котором будет проходить голосование. Нарушать его в более раннюю сторону можно, в другую нельзя.В случае если будет 2 vs 2 голосование оживлять всех или никого. После этого наступает ночь.
feature3: возможно стоит проводить голосование до тех пор пока не определится один единственный кандидат.
Ночь. Мафы могут убить одного неактивного игрока или же никого не убивать.

[Сан Саныч]

Хрень.
Ну это моё частное мнение...

[nemarat]

Бред
_________________
Написать че-то надо?