View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Esik
Joined: 08 Sep 2010 Posts: 2326 Location: Дзержинск
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 11:34 am Post subject: |
|
|
Скай wrote: |
Простите, а это важно вообще как критерий выбора клона? Я когда клон выбираю, я смотрю насколько мне он интересен. Пол не важен. Какой попался такой и будет. Главное чтобы сам клон мне интересен был. |
Это нормально, что у каждого свои критерии выбора клона.
Для меня - важно.
Т.к. заставляет напрягаться в определённых рамках уже сначала.
А когда в колоритном отношении побеждает женский персонаж, то это, как правило сбалансированный образ со своей историей и безуперчным поведением.
Что взять Тинатин в рынке
Что Молли на Диком Западе
Что Марфа Васильевна ... |
|
Back to top |
|
|
Скай
Joined: 06 Aug 2011 Posts: 12770 Location: Челябинск
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 12:13 pm Post subject: |
|
|
Esik wrote: |
Скай wrote: |
Простите, а это важно вообще как критерий выбора клона? Я когда клон выбираю, я смотрю насколько мне он интересен. Пол не важен. Какой попался такой и будет. Главное чтобы сам клон мне интересен был. |
Это нормально, что у каждого свои критерии выбора клона.
Для меня - важно.
Т.к. заставляет напрягаться в определённых рамках уже сначала.
|
Ну кааак, ну неееет. Смотри. Есть мужские образы, которые были мне абсолютно комфортны и никак не напрягали, а даже наоборот, повели за своим характером и вжились в мой мозг. Жеглов, Петрыкин, Драмм, а есть женские, которые были для меня полностью чужды и напрягали и раздражали даже, от них хотелось скорее избавиться. Та же Кэт в Шервуде в антуражном плане была совершенно не моей как образ. Напрягала. Пол клона меня никогда не напрягает. Меня может напрячь само наполнение образа, когда оно совершенно мне не нравится или чуждо. |
|
Back to top |
|
|
Esik
Joined: 08 Sep 2010 Posts: 2326 Location: Дзержинск
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 12:37 pm Post subject: |
|
|
Скай wrote: |
Меня может напрячь само наполнение образа, когда оно совершенно мне не нравится или чуждо. |
Мы говорим о несколько разных моментах.
Ты - о комфорте, вне зависимости от гендерного признака.
Я - о более жёстких рамках норм поведения, которые накладывает на себя игрок, выбирая женский клон. Вне зависимости от того, трансгендерно это или нет. Комфортно или нет.
Да, отыграть колоритного женского персонажа, и при этом быть комфортным для всех - довольно сложная задача.
Если только все не поставлены в одинаковые условия. Как в "Мисс Верхнее Перетятино", к примеру.
Но парадокс ещё и в том, что некоторые характеры обязывают быть отчасти некомфортными для других.
Например - Сатанеев не мог быть в принципе няшкой и человеком без сильной линии поведения.
Или тот же Дали.
Я понимаю, что тебя и многих других до сих пор дёргает от эпатажности конкретно того персонажа.
К несчастью отчего-то некоторые игроки считают это не актёрской игрой и попаданием в образ, а чертой конкретного игрока.
Ну Бог им судья. Я-то в курсе реального положения вещей.
К слову, Галу я побоялся взять в той игре. Т.к. прекрасно понимал, что потянуть такую женщину просто не смогу.
Дама же в принципе не может себя вести так же разнуздано, как Сатанеев или Сальвадор. Если ты понимаешь, о чём я. |
|
Back to top |
|
|
Persefona
Joined: 16 Feb 2012 Posts: 4872 Location: Lviv
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 1:02 pm Post subject: |
|
|
Женщина может вести себя, как ей будет угодно. А те рамки, в которые ты загоняешь женские персонажи, ни что иное, как твои личные представления о Женском Идеале. |
|
Back to top |
|
|
Esik
Joined: 08 Sep 2010 Posts: 2326 Location: Дзержинск
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 1:41 pm Post subject: |
|
|
Persefona wrote: |
Женщина может вести себя, как ей будет угодно. А те рамки, в которые ты загоняешь женские персонажи, ни что иное, как твои личные представления о Женском Идеале. |
Может и так.
Мне тяжело представить грубых, матерящихся и опустившихся в плане аккуратности женщин.
Разумеется, это не значит, что таких женщин не может быть на свете. |
|
Back to top |
|
|
Persefona
Joined: 16 Feb 2012 Posts: 4872 Location: Lviv
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 1:50 pm Post subject: |
|
|
Esik wrote: |
Мне тяжело представить грубых, матерящихся и опустившихся в плане аккуратности женщин.
|
А мужчин, значит, можешь? Можно не отвечать, я помню твои бурчания по поводу какого-то из клонов Ути (женского), который ходил с репликой "пойду потрахаюсь". В то время, как твоих мужских персов эталоном джентельменства не назовешь )
Не разводите шовинизм, кароч, он меня раздражает ) |
|
Back to top |
|
|
Esik
Joined: 08 Sep 2010 Posts: 2326 Location: Дзержинск
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 2:11 pm Post subject: |
|
|
Persefona wrote: |
я помню твои бурчания по поводу какого-то из клонов Ути (женского), который ходил с репликой "пойду потрахаюсь". |
Это Изаура. Из Верхнего Перетятино.
Зная Утю с одной стороны, как классного и антуражного игрока.
И с другой стороны не зная, о чём реально болтают между собою девочки, в девичьей компании.
Я действительно испытывал когнитивный диссонанс. Между той Изаурой, с которой у меня ассоциировалось это имя, нормами приличия и поведения девушек (Идеала, как я его понимаю) и тем, что творила Изаура.
Потому и ворчал.
Quote: |
В то время, как твоих мужских персов эталоном джентельменства не назовешь |
Ну разумеется.
Как бы и не было задачи играть только джентльменов.
Потому и рамки вариантов поведения мужского клона вижу заметно больше.
И это не шовинизм.
А желание видеть в дамах только идеал. Даже в клонах. |
|
Back to top |
|
|
Хикки
Joined: 12 Oct 2012 Posts: 9922
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 3:31 pm Post subject: |
|
|
Есик, у нас женщины вынуждены зарабатывать на жизнь. Я несколько лет проработала мастером на заводе. Как ты думаешь, я говорила пьяному рабочему "будьте так любезны, извольте приступить к расфасовке продукции" или "твою мать, докладную напишу, на кол - быстро встал и пошел,, ***"? Т. е. когда я пришла такая девочка-припевочка только, я, недели две говорила первое, но как бы меня никто не слушался. Вы мужики сами поставили женщин в такие условия (не о тебе конкретно), а потом идеалы ищете. |
|
Back to top |
|
|
Esik
Joined: 08 Sep 2010 Posts: 2326 Location: Дзержинск
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 4:29 pm Post subject: |
|
|
Хикки wrote: |
Вы мужики сами поставили женщин в такие условия (не о тебе конкретно), а потом идеалы ищете. |
Ну, есть и обратная сторона монеты.
Например, когда в славном Советском Союзе пошло поколение детей "детей войны", то армия почувствовала страшный голод в пушечном мясе.
И меня не спасло ни то, что я учился на втором курсе ВУЗа, ни то, что год отходил на военную кафедру, готовясь стать офицером запаса.
Отслужив ровно два года, я дембельнулся в мае. А в августе партия поняла, какой косяк она допустила. И насколько сильный удар вышел по выпускникам ВУЗов.
И всех студентов дембельнули досрочно.
Но не суть.
Как ты думаешь, мы в армии ругались матом?
Ни разу не помню!
Т.к. мы на нём просто разговаривали.
Он краток, эмоционально доходчив и, самое главное - интернационален и лёгок в освоении.
Так вот дембельнувшись, я решил подстраховаться от дальнейших сюрпризов и поступил на работу на летний период. Для того, чтобы получить трудовую книжку и запись в неё, что я служил.
Устроился я работать на швейную фабрику.
Разумеется, там контингент был - сплошные дамы.
Правда, половина после отсидки и те, у кого не хватало квалификации работать в Ателье или персонально швеёй.
Так вот...
То, как мы общались в армии между собой, можно было бы назвать литературным языком. Близким к языку Если не Пушкина, то Баркова.
Там же я наслушался таких построений... в общем, дамы заткнули даже пьяного прапорщика.
Резюме:
Я совершенно уверен, что мужчины - более примитивные существа. Которые не только ли не интересны, но и которых отыгрывать легче.
Но я не ищу лёгких путей.
В том числе предпочитаю, чтобы в моей жизни оставались хоть какие-то идеалы. |
|
Back to top |
|
|
Сан Саныч
Joined: 03 Sep 2008 Posts: 9151 Location: Мытищи
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 4:34 pm Post subject: |
|
|
Всего лишь подколол Шалифара, а тема вылилась прямо в движение феминисток |
|
Back to top |
|
|
Хикки
Joined: 12 Oct 2012 Posts: 9922
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 5:30 pm Post subject: |
|
|
Esik wrote: |
Резюме:
Я совершенно уверен, что мужчины - более примитивные существа. Которые не только ли не интересны, но и которых отыгрывать легче.
Но я не ищу лёгких путей.
В том числе предпочитаю, чтобы в моей жизни оставались хоть какие-то идеалы. |
Идеал потому и идеал, что он недостижим. Женщину ты ищешь, мужчину, идеальное общество или святой Грааль - не суть. Если бы идеал существовал - он не был бы идеалом) |
|
Back to top |
|
|
shalifar
Joined: 21 Jul 2013 Posts: 2151
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 5:53 pm Post subject: |
|
|
Агамемнон wrote: |
Всего лишь подколол Шалифара, а тема вылилась прямо в движение феминисток |
Ну так неплохо получилось, совсем неплохо. _________________ Этому герою нужен новый город |
|
Back to top |
|
|
Басти
Joined: 18 Feb 2011 Posts: 4781
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 8:54 pm Post subject: |
|
|
А кто такие феминистки? |
|
Back to top |
|
|
eks_MM
Joined: 18 Jan 2011 Posts: 1093 Location: океан Тетис
|
|
Back to top |
|
|
Сан Саныч
Joined: 03 Sep 2008 Posts: 9151 Location: Мытищи
|
Posted: Mon Nov 17, 2014 11:33 pm Post subject: |
|
|
Басти wrote: |
А кто такие феминистки? |
Особо гордые дамы называют так себя.
Но вообще пренебрежительное определение к воительницам за права женщин.
Настоящая женщина (на мой взгляд) легко сообразит как быть главной в этом мире.
Но может я и путаюсь... |
|
Back to top |
|
|
|